CONFRONTO FRA LE PROCEDURE CHIRURGICHE

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ornelladmin

Posted on 4/4/2010, 01:46

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CONFRONTO FRA LE PROCEDURE CHIRURGICHE

	Bendaggio gastrico regolabile	Gastroplastica verticale (nota anche come gastroplastica secondo Mason)	Gastrectomia a manica	Bypass gastrico (noto anche come Roux-en-Y)	Diversione biliopancreatica / Switch duodenale (noto anche come Scopinaro)
Procedura	Semplice	Semplice	Moderatamente difficile	Difficile	Difficile
Invasiva	Mini-invasiva	Invasiva	Invasiva	Molto invasiva	Molto invasiva
Restrittiva	Interamente	Interamente	Interamente	Parzialmente	Parzialmente
Malassorbitivo	No	No	No	Sì – solo sostanze nutritive	Sì
Reversibile	Sì	Difficile	Difficile	Molto difficile	No
Regolabile	Sì	No	No	No	No
Procedura laparoscopica	Circa il 95% dei casi	Circa il 75% dei casi	Circa il 75% dei casi	Circa il 65% dei casi	Circa il 65% dei casi
Applicazione di punti metallici	No	Sì	Sì	Sì	Sì
Durata della procedura	Normalmente meno di 1 orar	Circa 1,5 ore	Circa 1,5 ore	Circa 2 ore	Circa 3 ore
Degenza ospedaliera	Da 0 a 2 giorni	2-4 giorni	2-4 giorni	4-5 giorni	5-10 giorni
Follow-up medico	Sì	Sì	Sì	Sì	Sì
Mortalità	0,05%	0,10%	0,50%	0,50%	1,10%
Risultati a lungo termine (>10 anni)	Sì	Sì	No	Sì	Sì

Fonte: Fatebenefratelli.it

Edited by ornelladmin - 5/4/2010, 00:14

enricolensi

Posted on 4/4/2010, 08:24

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Molto molto molto interessante, l'unico appunto che devo fare è alla parte della DBP al punto reversibilità, tu hai scritto no, ma parlando col mio chirurgo, mi fu confermato che è reversibile, almeno quella odierna, soprattutto quella con la conservazione dello stomaco, non tornerebbe tutto come era prima al 100% ma molto molto vicino, tanto che a un paio di persone di mia conoscenza era stata proposta.

silviadigit

Posted on 4/4/2010, 08:41

vero, la dbp è reversibile, si può correggere ornella???

Arnolfo61

Posted on 4/4/2010, 08:43

Davvero bello questo schema... mi mancava.

Solo, perché nella "gastrectomia a manica" (la sleeve?) è stato messo NO per la voce "risultati a lungo termine"?

Mancherebbe una voce secondo me importante: la percentuale di ripresa del peso (togliendo quello fisiologico di 2-3 Kg).

silviadigit

Posted on 4/4/2010, 08:54

Arnolfo ti dico quello che so, mi sto interessando per mia nipote e per la sua età tutti mi consigliano la sleeve, però mi avvertono, è il più facile da far funzionare ma il più facile anche per la ripresa di peso... per questo lo ritengono non una tecnica definitiva ma una prima parte di intervento da completare poi in dbp nella maggioranza dei casi... mi hanno detto che sono davvero pochi (ma ci sono eh?) i casi in cui con la sola sleeve si raggiunge e si mantiene a lungo termine ( 5/10 anni)il risultato...

Arnolfo61

Posted on 4/4/2010, 08:56

Quindi una Mason sarebbe migliore di una sleeve? Pensavo il contrario anche se l'approcio è simile se non uguale....

silviadigit

Posted on 4/4/2010, 09:15

la gastroplastica verticale sec Mason è un intervento risolutivo anche se con lo stesso principi, però anche qui i risultati a lungo termine non sono garantiti...

enricolensi

Posted on 4/4/2010, 09:21

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Arnolfo si deve sempre valutare la soggettività del paziente, se uno si sottopone alla sleeve, by-pass, diversione e modifica radicalmente il suo modo di alimentarsi, non avrà ricadute e aumento di peso, ma se non modifica la sua alimentazione è naturale che l'intervento a lungo andare fallisca, e questo vale per TUTTI gli interventi, quando si parla di persone non si possono fare i calcoli matematici o linee temporali valide nel tempo come per la costruzione e tenuta di un edificio, il problema è li, si possono fare tabelle, statistiche... ma la soggettività umana le farà sempre risultare sbagliate.

silviadigit

Posted on 4/4/2010, 09:24

ovvio Enrico, ma le statistiche si fanno con le persone e stabilire che su 100 persone 80 riprendono peso vuol dire che esiste uan forte probabilità. ovvio però che contano anche i 20 che ce l'hanno fatta, che discorsi, però le statistiche servono per un'idea.. e non sono d'accordo che con al dbp bisogna cambiare alimentazione o modo di mangiare, se si fa è meglio, ma se non ci si riesce la dbp funziona lo stesso, è questa al differenza tra i gastrorestrittivi e i malassorbitivi...

enricolensi

Posted on 4/4/2010, 10:03

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Il mio è un discorso generale, non solo per quel che riguarda la DBP, le statistiche certo che servono ma io metto l'accento sempre sulla soggettività umana, se un intervento funziona per 20 su 100 si deve studiare cosa non è stato fatto da quegli 80, e Silvia con la DBP di adesso dire mangiate come prima secondo me è sbagliato, bene dire mangiate stando attenti a... ma non mangiate tutto, soprattutto se si è nella prima fase, quella del dimagrimento, da studi fatti da organismi internazionali, sul lungo periodo si vede che i villi intestinali si modificano e assorbono di più, arriverà quindi il momento in cui si dovrà regolare il cibo, non dico fare la dieta ma limitare certi alimenti, io non sono nemmeno ad un anno, tu a 4/5 e tutto va bene ma a 10, 15, 20? Sono felice della mia dbp ma non diamo informazioni che solo sul breve periodo possono essere valide, o almeno specifichiamolo.

ornelladmin

Posted on 4/4/2010, 12:38

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CITAZIONE (enricolensi @ 4/4/2010, 09:24)

Ma non l'ho scritto io, naturalmente. Ho preso la tabella, trovandola interessante, dal sito del Fatebenefratelli.

E' chiaro che la DBP secondo Scopinaro è PARZIALMENTE reversibile, perchè la parte di stomaco che ti tolgono nessuno te la restituisce più.
Ma quella con la conservazione in effetti dovrebbe essere totalmente reversibile

CITAZIONE

@Silviadigitvero, la dbp è reversibile, si può correggere ornella???

No, Silvia, non posso perchè il documento non mi appartiene

Molto bella questa discussione. Mi piace questo scambio di opinioni

Edited by ornelladmin - 4/4/2010, 14:09

STEFALELLA

Posted on 4/4/2010, 18:14

Credo proprio che ci sia un errore..............per quanto ne sò la sleeve(gastrectomia a manica)non è proprio reversibile lo stomaco viene tolto per 3/4 e non può essere riattacato...............tutt'alpiù può riallargarsi..........questo è quello che mi ha detto il mio chirurgo

silviadigit

Posted on 4/4/2010, 18:17

Enrico non conosco le tue fonti ma io mi fido del mio chirusrgo..la dbp secondo lui funziona a lungo temrine e per sempre senza bisogno di aggiustare il tiro dopo tot anni.... è vero, e ne ho sentiti anche io di casi che dopo anni hanno ripreso peso, ma, anche qui, le statistiche dicono di no, che senza variare alimentazione il peso non si riprende...

enricolensi

Posted on 4/4/2010, 18:32

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Silvia, non sai come vorrei che fosse così, e sperosia davvero come dice il tuo chirurgo, come sempre anche se sono 30 anni che viene eseguita non ci sono abbastanza dati storici, saremo noi a scrivere le pagine di storia della dbp.

ornelladmin

Posted on 4/4/2010, 18:33

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CITAZIONE (enricolensi @ 4/4/2010, 11:03)

Sono felice della mia dbp ma non diamo informazioni che solo sul breve periodo possono essere valide, o almeno specifichiamolo

Ma queste informazioni che diamo mica ce le siamo inventate,ma labbiamo avute a nostra volta dai nostri chirurghi o prese da siti specializzati e accreditati e come le prendiamo le passiamo.

Se poi un giorno dovessero dimostrarsi inattendibii credo che questi stessi chirurghi le modificheranno, ma fino ad allora io le prendo per buone.

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