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Domanda per gli sleevati ... o cmq per chi ha avuto modo di saperlo da fonte certa

Sembrerebbe che gli sleevati non possano essere donatori di sangue a causa di possibili carenze di ferro.

Ma sembrerebbe anche che questo non sia uguale in tutte le Regioni.

Chi ha notizie in proposito?

Bene Patrizia, adesso direi che hai avuto un bel po' di pareri sui quali riflettere.
Io, come Silvia, sono una diversionata, abbastanza soddisfatta del mio intervento anche se, lo dico spesso, non era la mia scelta primaria per il post bendaggio.
Io avrei fatto volentieri un bypass tradizionale ma purtroppo il bendaggio, che nel mio caso era stato totalmente inutile, portato per mia incuria per oltre 11 anni, mi ha lasciato tali e tanti strascici da non poter più permettere in sicurezza un altro intervento che coinvolgesse anche lo stomaco.
E quindi DBP.
Che capita e gestita in maniera corretta non è affatto questo mostro che in tanti sembrano paventare.
Ritengo la sleeve un buon intervento se lo si affronta con la consapevolezza dei limiti - meglio delle peculiarità - di un restrittivo.
In genere io sarei portata a pensare che, partendo da un BMI molto importante, un restrittivo potrebbe non essere l'intervento giusto.
Ma dipende ...
Qui hai due esempi cardine del fatto che invece non sempre è così.
Alice e Filippo gestiscono la loro sleeve in modo diverso.
Alice in maniera pressocchè teutonica, Filippo in maniera più easy concedendosi anche spazi di libertà ma con l'occhio sempre al fin qui e non oltre per poi riprendere un periodo di riassestamento e rientrare nei range.
Ma se ti guardi in giro nel Forum ne vedrai altri come Annamaria1953 operata quasi insieme a Filippo, Magro per davvero operato da quasi 4 anni ... e tanti altri.
Molti arrivati anche al normopeso.
Anche se poi non tenendo bella alta l'asticella dell'attenzione è facile riprendere peso ... poco o tanto dipende da noi
Ma questo può succedere con tutti gli interventi bariatrici

Bene Alice, anche questo controllo ha avuto un esito davvero buono!
Continua così e speriamo che questa cervicalgia si decida ad abbandonarti!
Stai facendo davvero un gran lavoro: hai perso l' 83% del tuo peso in eccesso e sei arrivata ad un BMI di 33 circa ma ... partendo da un BMI di 72 ... l'hai più che dimezzato!!!

Ma una quindicina di anni fa tu non eri un minibypassato, Riccardo.
Questo fa tutta la differenza.
Non rapportarti assolutamente ad un non operato, meno che mai a tabelle tradizionali!
Io ti consiglierei di rivolgerti all'Humanitas di Bergamo e informarti presso l'equipe di Marzano per un nutrizionista o dietologo specializzato in alimentazione di minibypassati.

Come Silvia, in tutti questi anni - i miei sono 6, quelli di Silvia molti di più - non ho mai sentito parlare di controllo/indicazione calorici per quanto riguarda gli operati di DBP.
Solo di controllo dei grammi di proteine/giorno assolutamente necessarie e della necessita di ridurre severamente, meglio ancora eliminare, tutti gli zuccheri semplici

Coraggio!

Beh dai, meno male che cmq sei riuscito a riposare!
Adesso aspettiamo insieme a te queste quasi 4 settimane ...

Sì, Digit, ma chiariamo che tu sei una macchina da guerra ...

Tu, se vorrai, potrai mangiare quantità più normali, l'importante è la famosa quota giornaliera di proteine.
Che però non è un Everest.
2 uova sode danno 13 gr di proteine
100 gr di petto di pollo 20gr
100 gr di prosciutto crudo fra i 26 e i 30gr
100 gr di prosciutto cotto 20 gr
100 gr di parmigiano reggiano 33 gr

Poi imparerai a leggere le etichette ... i 100gr di proteine giornaliere non sono irraggiungibili

Ciao Ramona
io non sono molto d'accordo con questa idea dell'eliminazione dei carboidrati, delle farine, dei latticini e di altri gruppi di nutrienti
Se proprio vogliamo spingerci al limite, la diversione non esclude nemmeno i dolci: dice una cosa diversa che mangiando zuccheri non dimagrireremo.
Per una corretta gestione della diversione, e questo sì che è un obbligo, dobbiamo assumere ogni giorno 100gr di proteine.
Se poi assolto questo obbligo, per fame o per piacere si desidera aggiungere cardoidrati o altro ...
Chi ha scelto la diversione molto spesso lo ha fatto anche per godere di una libertà alimentare che un restrittivo non concederebbe quindi tanto vale fruirne.

Venerdì, come ho già detto, sono stata al controllo annuale col dr. Marinari che addirittura mi spiegava che già 80gr di proteine e le corrette integrazioni potrebbero essere sufficienti.

Anche le mie analisi sono perfette.
E io non ho eliminato nutrienti di nessun gruppo.
A volte, in maniera occasionale, anche qualche dolce.
Non tanti ma è più una questione di gusto personale che di rigore.


Ahimè Ramona, queste situazioni esistono eccome.
Rare, rarissime ma ci possono essere.
A dicembre 2017 io ho avuto una peritonite intestinale che mi ha tenuto in rianimazione per 4 giorni e, poi, per circa 2-3 mesi la mia alimentazione ha dovuto essere molto leggera.
Oltre a non riuscire a mangiare un granchè, avevo proprio la proibizione di affaticare lo stomaco e l'intestino.
Ovviamente ero abbastanza preoccupata.
In ospedale ovviamente non tenevano in gran conto la mia situazione di malassorbita.
Contattai il dr.Marinari che mi rassicurò.
Mi disse di attenermi alle istruzioni continuando ad assumere le mie integrazioni e cercando di mangiare quante più proteine potevo ma senza, in nessun caso, forzare lo stomaco.
Chiesi se era il caso di sostiuire/aggiungere pasti liquidi proteici.
Mi spiegò che i pasti liquidi proteici erano più comodi ma non meno impegnativi dal punto di vista digestivo.
Questa la mia esperienza.
https://obesitdintorni.forumcommunity.net/?t=60391320
#entry429284993
Ma possono esserci svariate altre occasioni alle quali al momento magari non pensiamo.
Quindi secondo me fa benissimo Ciro a prendere in considerazione tutto


Per il mio organismo invece i formaggi sono una notevolissima risorsa.
Non mi fermano la perdita di peso nè mi danno effetti collaterali di fermentazione.
Devo dire anzi che nel mio caso qualche formaggino è un tappabuchi veloce e non impegnativo se arrivata a sera mi rendo conto di essere un po' sotto come proteine e non ho voglia di sapori forti:
es. i formaggini mio apportano 11 g di proteine x 100gr (non è uno spot per i formaggini mio: sulla scatola di qualsiasi formaggino ci sono scritte le proteine x 100gr, vanno bene tutti)
se sono molto sotto il parmigiano reggiano e il grana padano ne hanno circa 33 x 100gr

Quanto al costo di una alimentazione proteica ... non so, lo si dice spesso ma almeno per quanto mi riguarda, io spendo assai di più in verdure e frutta (e la frutta sarebbe proprio meglio di no)

1 kg di petto di pollo costa meno di 10€, un po' di più se lo compri già affettato, in 100gr di petto di pollo ci sono circa 22 gr di proteine

1 uovo grande apporta circa 6gr di proteine, la confezione da 6 uova costa circa 2€

1kg di parmigiano da 24 mesi lo si trova nei supermercati in periodo di offerte al di sotto dei 15 e in 100gr ci sono circa 33gr di proteine.

Questi sono ovviamente solo esempi mirati a dimostrare che volendo si può spendere moderatamente anche da diversionati.
Ma è davvero così costosa l'alimentazione proteica?
Poi certo se uno vuole mangiare patanegra, ostriche, ecc ...

Certo che se il confronto è a nutrirsi di pasta all'olio e pomodoro non c'è paragone ma, parlando di obesi che non possono certo alimentarsi così non credo proprio si stia parlando di questo.

Edited by over_size - 18/2/2022, 01:07

Ciao Ciro,
le risposte standard e veramente importanti te le ha già date Silvia che è la moderatrice della DBP e che è davvero esperta sull'argomento.
Io desidero solo fornirti le informazioni che derivano dalla mia esperienza personale di diversionata da giugno 2016 e abbastanza soddisfatta dalla mia DBP.
Non ho raggiunto, ovviamente il peso forma - ma con la DBP NON SI DEVE, meglio sempre tenersi un po' di riserva - quindi si dovrebbe arrivare a perdere il 70-75% del peso in eccesso di partenza.
Potrei perdere di più e lo so ma ho fatto una scelta di benessere, per così dire: non ho voglia di togliermi tutti i carboidrati né gli zuccheri della frutta.
Non ne mangio tantissimi ma non me ne privo.
Attento però a non confendere il caso personale con quelle che sono le linee guida corrette della DBP e che ti ha già dato Silvia.
Io ho fatto la diversione a 64 anni, proveniendo da un altro intervento (bendaggio) totalmente inadatto a me e che mi ha lasciato strascici per cui non avrei potuto fare altro intervento.
Potendo, avrei scelto un bypass gastrico tradizionale.
L'ho fatto a quasi 65 anni, a 20 anni dal primo intervento, a 110kg per 158cm, ed esclusivamente per motivi di salute: non controllavo più nè un diabete alimentare, né un'ipertensione ballerina.
Ho risolto entrambi i miei problemi ed oggi peso 80 kg: ne potrei perdere tranquillamente altri 10/15 ma francamente non mi importa.

E adesso veniamo alle tue domande specifiche

Credo potrebbe essere perchè oggi la DBP non è più praticata da tanti chirurghi che si stanno indirizzando più sul minibypass che è cmq un intervento severo ma non quanto la DBP.
Un chirurgo - ed una equipe - serie si preoccupano anche del dopo ...
ricordo che Marinari mi disse che oltre agli effetti collaterali (che si preoccupò di spiegarmi esaustivamente e molto chiaramente) era importante anche che il chirurgo avesse dietro di sé una seconda linea che nel tempo continuasse a garantire l'assistenza ai pazienti operati.
E ovviamente la psicologa poteva anche pensare agli effetti pratici che però vediamo nelle tue domande successive


Dipende ... a volte - raramente - sono urgentissime. A volte più che controllabili.
Per quanto mi riguarda, a quasi 6 anni dalla diversione, impellenti sono quelle del mattino. Impellenti non nel senso di incontinenza ma nel senso di dolori addominali pesanti se il bagno è occupato, sì.
Visto che parliamo di casi personali (e mi piacerebbe che poi venisse qualche altro diversionato a raccontarti la sua esperienza perchè qui davvero i casi possono essere i più diversi) io al mattino, nella prima ora/ora e mezzo, ho da 3 a 4 scariche (4 raramente) e magari nemmeno scariche ma impellenze.
C'è chi è capace di andare al bagno e attendere, io no
Io giro per casa, faccio i miei lavori e ogni tanto ... corro
Ma cmq se so di dover uscire ho imparato a tenermi almeno un paio d'ore di margine ... non vale per tutti, questa è la mia esperienza




p.s. ti chiedo scusa: al momento mi interrompo perchè facciamo da zii sitter alla nostra nipotina di 2 anni e devo per forza uscire.
COntinuo stasera ... anche questa è un'impellenza

Edited by over_size - 13/2/2022, 06:40

Alice senz'altro sbaglio, sei seguita da una nutrizionista quindi ...
Ma sai che a me pare che, al di là della varietà che è sempre tanta ma, con quelle quantità (15 gr di questo o di quello, 3 cimette di broccoli, un cucchiaio di orecchiette, etc.) non è che mangi poco e rischi di addormentare il metabolismo?
Magari prova a parlarne con la nutrizionista ...

Capito

Sei bravissima!

Che scocciatura gli stalli!!!
Quando hai il prossimo controllo?
Perchè potrebbe anche essere che tu avessi raggiunto il tuo punto di equilibrio ...
Hai perso tanto Alice e la bariatria non prevede di raggiungere il peso forma tradizionale ma circa il 70% del peso in eccesso

Ciao Elide e BENVENUTA in casa O&D

Inserisco sul tuo primo messaggio la scheda di presentazione che noi chiediamo a tutti di compilare prima di iniziare a postare.
Ci permetterà di conoscerci meglio!

Quindi ti operi fra pochi giorni ... quando precisamente?
E dove? Chi è il tuo chirurgo?
Ci dici come hai scelto proprio la gastroplastica verticale oggi meno eseguita della Sleeve?

Aspettiamo di leggere le notizie che ci darai tramite la scheda che ti ho inserito sopra.

E intanto ancora benvenuta ed auguri

Esatto!!!
Io ho assaggiato solo quelli della Lidl che mi ha portato una mia amica ma ... non fanno proprio per me