Mi presento

LunaStonata mi sono iscritto qua perchè siccome la mia mania per il peso mi ha portato a vedere tutti i giorni persone obese anche nelle varie trasmissioni e programmi tv come "vite al limite", mi dà coraggio per dimagrire vedere persone che pesano il doppio di me, sono diventato un maniaco delle diete e dell'argomento, qua penso di poter trovare argomenti interessanti. Mi piace vedere quello che fanno e sapere la loro storia.

Vorrei chiedere a Borgg un consiglio ,come faccio la sera quando spesso la fame è piu' forte del giorno a evitare certi cibi come cioccolate ,salami ,ecc..
L'unica cosa da fare sarebbe non averli a casa, gliel'ho detto ai miei familiari e continuano a comprarne dicendo di non mangiarli e mi prendono in giro quando tiro fuori il discorso delle tentazioni.

Sì ora c'è anche quello di Caserta La clinica per rinascere obesity center ,io me li guardo (e riguardo) quando voglio dal sito, ogni giorno trovo sempre tempo per guardare 'ste cose.

Ciao Enrico, stavo dando un'occhiata al tuo post e mi scuserai ma non riesco a trattenermi dal rispondere ad alcuni punti in particolare, visto che sono una di quelle persone che quando ha perseguito l'opzione di un intervento "pesava sui 100kg", per cui volevo offrire il mio punto di vista


Beh per carità, se riesci a ottenere dei risultati applicando semplicemente il buon senso tanto di guadagnato... se però si arriva all'obesità (e NON E' UN GIUDIZIO DI VALORE perchè fino a qualche mese fa lo ero anche io e non metterei ancora la mano sul fuoco che non capiterà mai più), forse qualche problema sui parametri di riferimento su cosa sia un rapporto normale col cibo, manca a chiunque abbia o abbia avuto questa condizione, quindi dubiterei di me stessa senza una guida almeno di massima fornita da un dietologo Io penso solo che dopo una prolungata fase di mantenimento a seguito di un regime alimentare prescritto e rispettato ci si possa fidare del proprio giudizio e del proprio occhio


Scusa la franchezza... e ogni quanto te ne viene voglia? Guarda, credimi, non sono affatto una sportiva sfegatata e anche io amo le passeggiate piuttosto che i regimi d'allenamento massacranti, per applicarmi devo ricordarmi costantemente perchè lo faccio ripetendomi i miei mantra, ma son seguita da un allenatore serio che mi fa periodicamente le plicometrie e lo sport serve anche a sviluppare una muscolatura ben distribuita che innalzi il tuo consumo metabolico per arrivare idealmente alla condizione in cui ottimizzi il metabolismo e non ingrassi più "semplicemente respirando"


Che dire, ci siam passati tutti almeno una volta da quella porta, quindi se ti dico che non c'è guadagno senza sofferenza te lo dico dal punto di vista di una che ha imparato la lezione solo sbattendoci il muso in prima persona


Beh sai, secondo il BMI che viene utilizzato come uno dei parametri principali per stabilire il grado di obesità, uno può pesare "solo" 100kg ma se sei 158cm sei già obeso di 3° grado, che è una condizione talmente grave da consentirti l'accesso alla bariatrica automaticamente, anche se non si sono ancora palesate altre patologie. Io però non credo fosse questo quello a cui ti riferivi, se sbaglio ti chiedo scusa in anticipo ma il messaggio che mi arriva è che tu intenda che a 100kg si è "poco obesi", non me ne voglia nessuno ma è un concetto che non condivido affatto, è più forte di me. Dimentichiamoci per un attimo gli angeli di victoria's secrets o brad pitt, parlo di parametri molto più quotidiani e salutari, in dietologia ci sono range di valori per il normopeso, sovrappeso e poi i vari gradi di obesità. Delle volte il tuo corpo ti rema contro e ti fa ingrassare senza che tu sbagli nulla, per qualcun altro è già un obiettivo raggiunto con lacrime e sangue quello di uscire dall'obesità ed essere solo sovrappeso e hanno tutte le ragioni per sentirsi orgogliosi dei propri sforzi senza farsi malattie se non entrano nella 42, altri invece (ed è un sogno su cui ho ancora molto da lavorare) riescono a tornare del tutto indietro pur non diventando modelli/modelle. Altri hanno scivoloni, ci arrivano e poi fanno qualche passo da gambero, ma quale bambino impara a camminare senza cadere? Ma la probabilità di riuscire a tornare indietro al 100% (passando o no dalla ricostruttiva tra l'altro) dipende anche da quanto hai lasciato che il problema si aggravasse prima che trovassi la spinta necessaria a porre rimedio, secondo te a conti fatti è davvero opportuno e/o legittimo prendere in considerazione questi interventi solo dai 200kg in su? Io ho estrema gratitudine nei confronti di Zullino e di Di Mare e dell'equipe di Ponte San Pietro che mi hanno capita, mi hanno trattata con professionalità ed umanità e preso in considerazione non solo i rischi del momento (non esagerati ma comunque già esistenti) ma anche la situazione generale derivante da una propensione familiare anche se io personalmente ero obesa "solo" di II° grado.


Detto ciò, ritengo opportuno chiarire che ho una grande stima di persone come LunaStonata o incercadime, l'intervento non rappresenta un miracolo automatico ma un strumento e non è assolutamente "obbligatorio", va saputo sfruttare a proprio vantaggio con dei comportamenti adeguati altrimenti non è impossibile ingrassare di nuovo. Ma per alcuni è un'opportunità unica e l'unico modo efficace di tornare indietro dopo aver provato tutto il resto.


Cioè? Spero non intendessi niente della serie "loro si che son ciccioni mentre io son un ciccione medio".
Ma magari ho completamente torto e sto interpretando male io, magari intendevi "guarda cosa rischio se non mi decido prima". In quel caso hai ragione, infatti col cuore il mio consiglio è: FERMATI ORA e cerca di farlo in maniera definitiva, le diete fatte male son come cicatrici per il metabolismo, meglio una fatta bene che dieci diete del minestrone o dell'ananas o comunque con nutrienti squilibrati, anche perchè riferisci di effetti yo-yo paurosi

A tua disposizione per qualunque replica o solo per una chiacchierata

Cinzia

LunaStonata veramente non conosco di preciso questi interventi bariatrici ,ma piuttosto che farmi aprire da un chirurgo e farmi mettere qualcosa dentro (una pallina nello stomaco? boh, una fascia che stringe lo stomaco dall'esterno? ) preferisco fare la dieta e piu' movimento.
Io non so se restano cicatrici o meno, certe operazioni come quella per togliere la pelle in eccesso ho sentito che sono anche costose, tutto questo va evitato e dobbiamo mangiare meno e muoverci di piu',io voglio evitare di fare quelle operazioni. La penso come David Elmore Smith ,è un ragazzo che era dimagrito molto (pesava 300 chili, se ricordo bene ne aveva persi 200) e senza operazioni chirurgiche ma solo mangiando meno e facendo sport, era diventato anche personal trainer, ma ora (anzi, da anni) è ingrassato un'altra volta, lo puoi vedere su facebook, si vede che non si è controllato poi. Nella fase delicata del dopo dimagrimento, come si chiama questa fase ? Se ricordo bene è la fase del mantenimento ,che è stata un casino anche per me anni fa, quando ho ripreso i chili dopo averne persi 30, ne ho già parlato sopra.


Borgg Non li tocchi ,ma bisogna avere un bel coraggio la sera a starci lontano. Va beh se uno ha fame non sta a pensare a quei discorsi sulla qualità del legno da bruciare. Penso che sia piu' facile non comprare quei cibi (pensando quindi anche al risparmio di soldi ,è importante a livello psicologico per dimagrire, quando poi con quei soldi risparmiati ci compro altro (non cibo, quindi che non si mangia) sono contento e questo mi dà forza per proseguire la dieta , è quindi un'idea per dimagrire che posso consigliare, almeno con me funziona.) che tenerli in frigo e soffrire a starci lontani.

Ciccia86 non me lo segno ogni quanto ne ho voglia, per come sono io è piu' facile per me mangiare meno che stare a muovermi di piu' ma poi comunque qualche progresso anche nel muovermi lo faccio. Diciamo qualche volta a settimana. Non si ingrassa semplicemente respirando come hai scritto (ho anche letto che il grasso una volta che viene consumato e trasformato in energie poi passa proprio dalla bocca, col respiro) , anzi ,al contrario, si dimagrisce anche dormendo, il corpo ha bisogno di energie durante tutta la giornata anche a basso regime.

Sì nella dieta che faccio io non ho quelle mancanze,mangio meno ma mangio un po' tutto , cercando di diminuire cibi che fanno male, io tolgo anche il grasso dai salumi quando riesco, non certo nel salame, fa proprio male, lo devo evitare. Mentre ad esempio nel prosciutto è più semplice toglierlo allora di prosciutto magro ne mangio di più. Cerco di mangiare anche legumi, pesce , insomma molta varietà di cibi. Faccio un po' come viene ,cercando di contare velocemente le calorie, ma non ho una dieta precisa di quali cibi mangiare oggi o domani, l'importante è diminuire le porzioni soprattutto di pasta che ne ho sempre mangiata tanta. A cominciare da essa quindi.
Poi mi peso raramente perchè mi piace così, casomai misuro il girovita (circonferenza addominale), perchè è l'indicatore piu' importante in quanto in quella zona c'è il grasso che fa piu' male all'organismo, sotto pelle e sotto tra gli organi. Quello mi interessa molto diminuirlo, ora ho un girovita di 144 cm ed è calato perchè prima era di piu'. Consigliano max 102 per gli uomini ,per la salute.
So che mangiando riso a posto della pasta diminuisce parecchio il girovita perchè "asciuga".

Di quelli che pesano 300 chili penso che sia strano che non abbiano preso provvedimenti prima di arrivare a quel livello, sicuramente il loro corpo enorme, tondeggiante e goffo è anche causa di scherni e di risate, posso farti l'esempio di "Farfallina" nel film "La soldatessa alle grandi manovre" del 1978 ,c'è anche su youtube quella scena comica.
Li guardo anche perchè poi facendo un rapido confronto con loro io mi vedo magro e mi dà forza per continuare la dieta. Se funziona ben venga pure questo metodo. So che avrò meno da soffrire di loro per quanto riguarda la fame e il movimento, loro sono messi proprio male ,quasi non riescono a muoversi e comunque capita che li giudico male perchè non si può arrivare a quei livelli, mi sembrano degli incoscienti. Un po' li capisco ma dovrebbero imparare a controllarsi di piu' e spesso mi sembrano dei bambinoni viziati che non riescono a fare a meno del cibo saporito e delle grandi quantità di esso (porzioni giornaliere ,e mangiano quanto una famiglia intera) , creando anche grossi problemi ai loro familiari spesso però anche essi loro colpevoli perchè gli danno sempre il cibo che vogliono (certi super-obesi stanno sempre a letto e non riescono a muoversi) . Spendono molti soldi nel cibo e dovrebbero usarli per altro ma evidentemente sono ricchi e trovano difficile il controllarsi. Forse starebbero meglio poveri che viziati in quel modo. E dovrebbero stare lontano dai supermercati e fast food, nella loro famiglia dovrebbe fare la spesa solo chi sa' controllarsi.

Le operazioni chirurgiche per l'obesità lasciano cicatrici? Non mi piace quella che consiste nel tagliare una parte dello stomaco, poi non si può tornare indietro e possono esserci brutte conseguenze. Ho letto che la Sleeve è irreversibile e poi non si possono fare correzioni a eventuali effetti collaterali. Vanno lasciate come ultima spiaggia, come ultima possibilità .
E non mi piace neanche quella che collega lo stomaco a una parte bassa dell'intestino saltandone una parte. Mi sembrano pericolose.
Comunque non mi piace neanche l'idea di avere un palloncino nello stomaco o di avere lo stomaco fasciato. Perchè in qualche modo devono arrivarci e poi lasciano cicatrici e possono esserci dei problemi.

Edited by enrico000 - 27/5/2018, 01:16

Non conosco quelle operazioni ma le evito lo stesso, è sempre meglio dimagrire senza quelle cose. Almeno per me, scelgo così. Riesco a mangiare meno. Quello che serve per dimagrire pure avendo un metabolismo lento.
Però so che ci sono certe operazioni che sono reversibili e altre no, non mi piace l'idea del taglio e asportazione di una parte dello stomaco. Poi cicatrici e altri problemi come conseguenze di quelle operazioni non saprei.
Comunque non penso che ci siano da studiare tante cose, il corpo ha bisogno di cibo per l'energia, per muoversi e quanto altro.
Se non le trova nello stomaco come cibo le prende dalla riserve di grasso. Convertendo il grasso in energia . Faticando si bruciano calorie .
Se hai un metabolismo lento hai la fortuna di dovere mangiare meno e quindi spendere meno per il cibo.
Poi si vede che non me ne importa granchè di quelle operazioni chirurgiche moderne, che probabilmente le fanno fare solo a chi ha o è casi strani o disperati. Boh.....

Edited by enrico000 - 27/5/2018, 16:40